TATLIN NEWS #75-76

... очень естественно брать пример с природы, именно так, как мы видим это в китайском тради- ционном понимании. Смешивание города и сада, где сад – это не чистая природа в своем перво- зданном виде, а природа эмоционально сплани- рованная. И может быть, это и есть новый путь

ощущение. Точно так же, когда я посещаю традиционный китайский сад, я ощущаю интимность этого места. Ведь этот сад создан для небольшого количества людей. Десять человек в нем – это уже необычно. LU: Наша каждодневная жизнь очень важ- на, мы учимся каждый день. Для нас – мы жи- вем в Пекине, многие клиенты наши друзья. Они также работают и живут в Китае, у нас с ними открытый диалог, они очень силь- но влияют на нас. Каждый новый заказчик и клиент – новый проект, новые идеи, и здесь в нашей работе можно заметить какие-то локальные элементы – они основаны именно на этом – на диалоге с клиентом. Сейчас для нас именно важно выстроить этот грамотный с ним диалог. Из современных архитекторов очень следим за творчеством Питера Цумто- ра, Казуа Суджимы, Алваро Сизы. Это наши учителя. – Сейчас в Москве, да и по всей России стали думать об общественных простран- ствах, о том, какими они должны быть, а в Китае как с этим обстоят дела? MA: Меня вдохновляют общественные пространства Пекина, они находятся в закоул- ках города, их можно найти в знакомых лицах. Сложно выделить какое-то одно место – какую-то одну площадь или парк. В городе, конечно, есть и площади, и парки, но настоя- щий Пекин скрывается в темноте хутонов, в районе, где ты живешь, или в соседском райо- не и в небольшом сквере рядом, где можно встретить намного больше людей и знакомых, нежели в любом другом месте города.

почему так случилось, почему так произошло. Вопрос «почему» должен быть приоритетнее, чем слепая критика. Нельзя сказать, что этот мир пострадал вот конкретно от этого объекта и если мы его уберем, все изменится в лучшую сторону. Это неправда. У меня нет критериев оценки, я не могу осуждать. MA: Да, например, CCTV мне кажется очень необычным зданием. С одной сторо- ны, странно, что его построили в Пекине. Может быть, в Лас-Вегасе оно бы смотрелось по-другому, выглядело более естественно. Эта концепция – любое здание может быть, где угодно – мне не очень близка. С другой стороны, оно настолько не вписывается в контекст города, что рождает новый кон- фликт, что-то новое. Рождает какое-то новое качество среды. – Что вы можете сказать о том, что ока- зало очень большое влияние на вас за последнее время? Какой проект для вас важен на сегодняшний день, что вам сейчас интересно? MA: В 80-х существовал один известный ученый – Цянь Сюэсэнь Qian Xuesen, я очень его люблю. Он рассказывает о том, как со- временная архитектура разрушает традици- онный город и остатки природы в нем. Но он не архитектор, у него нет решений, как могло быть по-другому и что можно изменить. В одной своей известной работе* (* «Тео- рия урбанологии и Шан-Шуй», 1996) он го- ворит о Шаншуи (Shanshui) – в переводе это означает – «Города воды и гор». Но горы и вода в этом контексте обозначают не при- родные элементы, а точечные ощущения. Вот это очень китайское объяснение приро- ды – «рождение точечного ощущения». Именно эта философия стала основой для моей одноименной выставки, которую мы провели в старинном саду династии Цинь. Более подробно об этом можно прочесть в моей книге – «Город воды и гор». В концепциях очень важно показать, каким город может быть изнутри, с позиции простого городского обывателя. Поймать это

Duoxinang Studio.Vanke pavilion for expo 2010, Shanghai Architects

HU: С другой стороны, что у всего, что появляется, всегда есть какая-то причина появиться. Какие-то факты, действия и мысли людей. Допустим, мы хотим сохранить куль- турный слой города, и это будет политически корректно. Но если все, что мы будем делать, будет политически корректно, то рано или поздно это становится некорректно! Старые вещи будут и должны изменяться, новые вещи должны быть изобретены. У каждой вещи есть своя ценность. В Пекине в этом году было запланировано посадить много деревьев. На самом деле это же отлично! Улучшится воздух в городе, да и городу нужны деревья. Но если посмо- треть с другой стороны – откуда эти деревья? Наверняка их откуда-то пересадили? Значит, что-то сейчас пострадало и осталось без этих деревьев? Нам нельзя быть слишком наивными за- щитниками, мы же не в начальной школе, поэтому мы можем видеть вещи под разными углами и перспективами. Много причин стоит за каждым из реше- ний, и прежде всего надо спрашивать себя –

Макет в мастерской бюро Urbanus в Пекине. Фото Дарья Нужная

nAMe Arch

78 татLIN news 3-4|75-76|122 2013