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FJ – … Il semble, d’après ce que tu m’as dit, qu’il y ait toujours, par-delà

l’apparence de la mort, une réalité où la mort ne triomphe pas… Donc, à la limite,

dans la réalité au sens le plus fort du terme, la mort n’existe pas… ? Et alors, qu’en

est-il du corps ? Peut-on dire que le corps meurt, ou y a-t-il encore quelque

chose… ?

D – Non, le corps meurt.

FJ – Le corps se décompose…

D – Oui, se désagrège…

FJ – Qu’en est-il alors du travail opéré sur le corps, du travail jusqu’au niveau des

cellules ?

D – Mais personne jusqu’à présent ne s’était vraiment penché sur ce qu’est la

conscience du corps…

FJ – La conscience de la chair ? En tant qu’organisation cellulaire ?

D – Non. La chair, c’est un concept. La conscience que le corps a de lui-même, de

ses propres mouvements et besoins, non pas dans notre transcription mais en soi…

FJ - … Mais c’est le terme même de conscience qui, alors, devient un concept pour

moi… Pour moi il n’y a de compréhension que lorsqu’il y a un niveau

d’organisation… tandis que si l’on passe à l’élément constituant, pour moi, ce n’est

rien, il n’y a plus rien…

D - … Peut-être que pour toi, la conscience est comprise plutôt comme un résultat,

alors que je me réfère à la conscience comme base, que ce soit à travers une

organisation ou un élément ou même un non manifesté, cela existe avent même le

manifesté… c’est le Fait essentiel…

FJ – Ce serait quoi alors, une espèce de force disponible ?

D - … Oui, en ce sens que sans la conscience il n’y a rien du tout. Tout ce que l’on

peut observer, tout, ce sont seulement des expressions – observées depuis la

séparation – de la conscience…

FJ - … Moi j’ai été formé à penser qu’il n’y a conscience que « conscience de

quelque chose »… comme une espèce de visée qui n’existe qu’en visant telle ou

telle chose… alors que ce dont tu parles se situerait antérieurement à toute visée…

D – Bien sûr ! D’où la sortir, cette conscience qui n’existerait que par rapport à un

objet ?

FJ – Mais justement, je ne suis pas métaphysicien, je n’essaie pas de la sortir de

nulle part !... Je ne peux pas, je n’arrive pas à voir ce que pourrait être la

conscience à l’état pur, qui serait conscience en soi, sans avoir besoin d’être

conscience de quelque chose…

D - … Prenons-le autrement… Pour en revenir au corps, qu’est-ce qui fait que le

corps a ses propres perceptions, sa propre aspiration, sa propre foi, quelque chose

qui lui est absolument unique ? … Jusqu’à présent, même quand on se tournait vers

la vie spirituelle, la tendance était vers le salut individuel, la libération des

contradictions et de toutes les limitations, peut-être une certaine amélioration des

conditions de la vie humaine, mais jamais la préoccupation du corps, de la matière,

de sa transformation… Mais maintenant il y a la possibilité d’un devenir qui

embrasse tous les plans, qui se reconnaît dans la matière et qui se FAIT dans la

matière… Pas en essayant de l’améliorer le temps que … ça dure, mais vraiment en

s’y situant… Et par le fait que cette présence, cette aspiration ne se détourne pas

mais au contraire éprouve le besoin d’une intégralité de la manifestation, il se

produit quelque chose pour le corps, un contact s’établit… et il se révèle finalement

comme le lieu même où les choses comprises vraiment se réalisent… Et c’est là que

tu te rends compte que la mort n’a pas vraiment de raison d’être, essentiellement…